Диалог специалистов АВОК > Трехфазное напряжение 380В 50Гц

jenjee

2.2.2013, 11:11

Цитата(vladun @ 1.2.2013, 22:45)

да по*рену там какой угол, тут главное третью фасу "соорудить", чтобы ЧП не ругался на отсутствие таковой.

Не нужно такое "х-знает" какого качества 3-фазное напряжение, об этом писал в начале темы.
Ищу модель синхронного 3-фазного 50Гц 380В генератора малой мощности 0,5-3кВт

Nocav

2.2.2013, 11:29

Для ВСЕХ сообщаю , конденсатор нужен чтобы обмануть мозги частотника...а 540 вольт на шине постоянного тока он и так наберет ....прежде чем писать оскорбления ...изучите частотники не по мануалу а изнутри.....Не тот Форум стал ... Всего доброго

Цитата(and @ 1.2.2013, 22:02)

О фазосдвигающем конденсаторе обычно узнают раньше, чем получают диплом инженера.

А диплом это корочка....знание должны подкрепляться практикой!!!!

Цитата(jenjee @ 2.2.2013, 12:11)

Не нужно такое "х-знает" какого качества 3-фазное напряжение, об этом писал в начале темы.
Ищу модель синхронного 3-фазного 50Гц 380В генератора малой мощности 0,5-3кВт

Такого типа установка которую я описал работает на РСБН (если это вам что то говорит) только она еще дает 400 гц вместо 50 гц и радиолокационное оборудование не против....так что смотрите....больше ничего писать не буду

Сергей А. Ефремов

2.2.2013, 13:38

Нужен совет. Так складывается, 3Ф инверторный кондиционер стоит на 30 кРуб дешевле 1Ф модели. Как будет разумнее, поставить 1Ф или заморочится с преобразователем? Потребляемая мощность 4,4 кВт. И нет ли каких-нибудь противопоказаний по частотному излучению? Объект жилое помещение.

and

2.2.2013, 15:11

Цитата(jenjee @ 2.2.2013, 12:11)

Не нужно такое "х-знает" какого качества 3-фазное напряжение, об этом писал в начале темы.
Ищу модель синхронного 3-фазного 50Гц 380В генератора малой мощности 0,5-3кВт

Для "красивой" векторной диаграммы может это поможет?

vladun

2.2.2013, 17:05

Цитата(jenjee @ 2.2.2013, 10:11)

Не нужно такое "х-знает" какого качества 3-фазное напряжение, об этом писал в начале темы.
Ищу модель синхронного 3-фазного 50Гц 380В генератора малой мощности 0,5-3кВт

Вы невнимательны, - конденсатор для обмана ЧП, чтобы он не давал аварию и выдавал потребное 3-х фазное напряжение..

Сергей А. Ефремов

2.2.2013, 18:20

Цитата(vladun @ 2.2.2013, 17:05)

Вы невнимательны, - конденсатор для обмана ЧП, чтобы он не давал аварию и выдавал потребное 3-х фазное напряжение..

Как думаете, если в инверторный кондиционер через трансформатор с конденсатором подать такие 3Ф, заведется машинка, инвертор это же как вроде и есть ПЧ?

Nocav

2.2.2013, 22:40

Цитата(Сергей А. Ефремов @ 2.2.2013, 14:38)

Нужен совет. Так складывается, 3Ф инверторный кондиционер стоит на 30 кРуб дешевле 1Ф модели. Как будет разумнее, поставить 1Ф или заморочится с преобразователем? Потребляемая мощность 4,4 кВт. И нет ли каких-нибудь противопоказаний по частотному излучению? Объект жилое помещение.

Цитата(Сергей А. Ефремов @ 2.2.2013, 19:20)

Как думаете, если в инверторный кондиционер через трансформатор с конденсатором подать такие 3Ф, заведется машинка, инвертор это же как вроде и есть ПЧ?

нужно посмотреть нутро этого кондея.

jenjee

3.2.2013, 9:29

Цитата(and @ 2.2.2013, 15:11)

Для "красивой" векторной диаграммы может это поможет?

Хорошая схема, знаю про нее давно. Применима на микромощностях с высокостабильной нагрузкой.
Но при каждом чихе нагрузки (изменении активной, индуктивной или емкостной составляющих) фазное соотношение (120;120;120 градусов) будет напрочь разваливаться

Порекомендуйте мне лучше модель синхронного генератора до 2 кВт 3ф, 380В, 50Гц

poludenny

3.2.2013, 10:43

Цитата(jenjee @ 3.2.2013, 8:29)

Порекомендуйте мне лучше модель синхронного генератора до 2 кВт 3ф, 380В, 50Гц

Берете любой серводвигатель переменного тока с постоянными магнитами с синусоидальной противоэдс и всё, синхронный генератор у вас в кармане.

poludenny

3.2.2013, 13:34

Хотя не, напряжение на 50Гц будет не 380В. Придется корректировать трансформатором.

jenjee

3.2.2013, 13:41

Цитата(poludenny @ 3.2.2013, 13:34)

Хотя не, напряжение на 50Гц будет не 380В. Придется корректировать трансформатором.

какую конкретно модель двигателя?

jenjee

3.2.2013, 14:03

Цитата(poludenny @ 3.2.2013, 10:43)

Берете любой серводвигатель переменного тока с постоянными магнитами с синусоидальной противоэдс и всё, синхронный генератор у вас в кармане.

Посмотрел "любой" трехфазный серводвигатель (SiemensНажмите для просмотра прикрепленного файла) и обнаружил, что система возбуждения базируется на постоянных магнитах. Для генераторного режима не вижу приемуществ перед асинхронным :-((

poludenny

3.2.2013, 16:21

Как это нет преимуществ???? Его возбуждать не требуется. Крутите и всё.

and

3.2.2013, 22:11

Кавказ идёт на помощь. Пишут о БПТД 302-А1, до 3кВт. Прайса не вижу.

poludenny

3.2.2013, 22:22

Так это обычный частотник

jenjee

3.2.2013, 23:08

Цитата(poludenny @ 3.2.2013, 16:21)

Как это нет преимуществ???? Его возбуждать не требуется. Крутите и всё.

Крутим. Ни асинхронный с короткозамкнутым ротором ни синхронный с постоянными магнитами возбуждать не надо.

Цитата(and @ 3.2.2013, 22:11)

Кавказ идёт на помощь. Пишут о БПТД 302-А1, до 3кВт. Прайса не вижу.

Производитель ПЧ ничего не пишет о качестве ШИМ модулированной синусоиды и это не просто так.

Цитата

Блок выполнен на современном научно-техническом уровне, с применением IGBT-транзисторов и микро- контроллеров. Он подключается к обычной бытовой однофазной электросети – 220 Вольт, а на выходе формирует полноценное трехфазное напряжение 3Ф х 220 В.
2.6. Максимальное вых. трехфазное напряжение, при Uсети.=260В, В…………..255
2.9. Способ формирования тока двигателя ……………….….. синусоидальная ШИМ
2.10. Несущая частота ШИМ, кГц ……………………………………………5; 7,5; 10
2.11. Способ управления ………….частотный с регулируемой зависимостью U=f(F)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Сей ну очень "инновационный проект" - обычный ПЧ, у которого почему-то нет радиаторов охлаждения не смотря на то, что коммутационные элементы не триаки с "zero voltage switching", а IGBT транзисторы, способные переключаться и в середине периода.

По делу: ищу модель синхронного генератора с внешним возбуждением, желательно не не компаундным, 3-ф, 380В, 50 Гц, до 2-3 кВт

Цитата(poludenny @ 3.2.2013, 22:22)

Так это обычный частотник

"инновационный"

Цыпин Антон

4.2.2013, 9:40

Цитата(Сергей А. Ефремов @ 2.2.2013, 13:38)

Нужен совет. Так складывается, 3Ф инверторный кондиционер стоит на 30 кРуб дешевле 1Ф модели. Как будет разумнее, поставить 1Ф или заморочится с преобразователем? Потребляемая мощность 4,4 кВт. И нет ли каких-нибудь противопоказаний по частотному излучению? Объект жилое помещение.

В худшем случае потребуется фазорасщепительная машина, см. стр. 11: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
или 3-фазные стабилизаторы, некоторые можно запустить от однофазной сети, однако вес и размеры преобразователей больше самого кондиционера, оно вам нужно? :

Цитата

Цена: 40,800.00руб.
Стабилизатор напряжения Lider (Лидер) PS6W-50 (PS 6 W-50) (со стойкой 6W с КТВ) предназначен для питания и защиты от скачков напряжения в сети широкой гаммы бытовых электроприборов - холодильников, стиральных и посудомоечных машин, кондиционеров и бытовой видео- и аудиоаппаратуры, т.е. устройств, не слишком требовательных к качеству сети, суммарная мощность которых не превышает 6000 ВА.
Конструктивно представляет из себя три 1-но фазных стабилизатора PS2000W-50, установленных в стойке 6W с контролем трёхфазного входа (КТВ). Стойка объединяет однофазные стабилизаторы по схеме «звезда», контролирует их работу и управляет трёхфазным выходом. Имеет в своем составе контактор включения трёхфазного выхода. Контактор включается только при наличии напряжения на выходах всех трёх однофазных стабилизаторов.
http://www.solb.ru/index.php?categoryID=207

Цитата

Цена: 12 837 руб
Стабилизатор напряжения трёхфазный Rucelf SVC-6KVA
Класс защиты, IP: 20, КПД, %: не менее 97, Мощность нагрузки, Вт: 6000
Относительная влажность, %: до 80%, Рабочий диапазон входных напряжений, В: 280-430,
Температура окружающей среды, °С: -5…+40, Точность стабилизации: 380 -/+ 3%
Масса, кг: 59, Габаритные размеры, мм: 470x450x850
http://elektrovita.ru/catalogue/stabilizers/289/

Цитата(Сергей А. Ефремов @ 2.2.2013, 18:20)

Как думаете, если в инверторный кондиционер через трансформатор с конденсатором подать такие 3Ф, заведется машинка, инвертор это же как вроде и есть ПЧ?

С конденсатором сеть не симметричная. Включение 3-фазного двигателя в однофазную сеть приводит к потерям мощности до 60%. Если хотя бы один двигатель, например вентилятора внешнего блока включается без инвертора, то будут проблемы. Еще не забывайте про работу соленоидных клапанов...